Tant si es tracta d’un podcast com d’un esdeveniment en directe, saber organitzar un xat amb èxit a la platja farà la diferència entre delectar i perdre els oients.
Per conèixer les claus principals d’una entrevista brillant, vaig preguntar al millor entrevistador que se m’acut, Guy Raz , que és l'amfitrió, el co-creador i el director editorial de tres programes NPR, inclosos dos dels seus programes més populars: Hora de ràdio TED i Com he construït això (escoltat per més de 14 milions de persones cada mes). Raz ha entrevistat més de 6.000 persones, inclosos Mark Zuckerberg, Bill Gates i Eminem.
Com he construït això , un dels 20 podcasts més descarregats dels Estats Units el 2017, s’endinsa en les històries d’alguns dels emprenedors amb més èxit del món, inclosos consellers delegats com Herb Kelleher, el fundador de Southwest Airlines, Jim Koch, creador de Samuel Adams, Sara Blakely, la creadora i CEO de Spanx, i molts altres. Fins ara, l’espectacle ha publicat 84 episodis, molts dels quals presenten una visió personal entre bastidors de la vida de multimilionaris d’èxit.
A continuació, Raz comparteix obertament sobre com trobar grans convidats, com crear confiança i anar més enllà de les respostes a nivell superficial, per què el fracàs és el seu tema preferit i com va trobar la seva veu per primera vegada.
Els 7 menús per emportar de Guy Raz sobre Com explicar les històries d’icones i multimilionaris
1. Les grans entrevistes comencen amb un convidat 'generós'.
'Hi ha molta gent amb molt d'èxit als Estats Units i a tot el món, però realment busquem gent que pugui oferir la seva generositat, –va dir Raz. I el que vull dir amb aquesta paraula és la seva generositat d’esperit, la seva voluntat de mirar els seus fracassos, els seus contratemps i mostrar vulnerabilitat. Si teniu la capacitat de fer aquestes coses, estem força segurs que us podrem treure una història '.
2. Creeu un lloc segur perquè el vostre convidat pugui fer una 'caiguda de confiança'.
'En aquests casos [quan un convidat dubta], realment intento trencar la quarta paret i dic: vaja, als nostres oients els agradarà més, s'identificaran més amb vosaltres i us prometo que voldreu comunicar-vos amb vosaltres i seran commoguts pel que dius, si pots provar d’arribar a la teva ment, ànima, el que sigui, el teu passat. I obriu-vos. I fes una mena de caiguda de confiança ”, va dir Raz.
Aquest secret per fer una pregunta potencialment vergonyosa, com la que va fer al vicepresident global de vendes de Square en un escenari en directe a Dreamforce 2017, 'Quina va ser una de les trucades de vendes més humiliants que heu fet mai?', És com ha fet Guy Raz va construir una reputació per ser capaç de desenterrar detalls dels quals altres amfitrions podrien defugir.
'Sabeu que la seva confiança és difícil', va dir Raz. 'Però faig 20 anys que faig això i moltes de les persones que entrevisto m'escolten des de fa temps, així que tinc la sort que molts d'ells saben i poden confiar que tractaré la seva història amb respecte, equitat i sensibilitat '.
3. Una pregunta molt bona ve de deixar-se endur per la història i encarnar el vostre convidat.
Se sap que les preguntes obertes són millors per iniciar converses que les preguntes tancades, però Raz sol fer preguntes binàries, com ara les preguntes que va fer Kevin Systrom i Mike Krieger, els cofundadors d’Instagram: 'Hi va haver moments, sobretot al principi, on pensaves que això podria fallar? O 'Per tant, molt poc després de llançar aquesta cosa es valora, com ara, més de 20 milions de dòlars o alguna cosa així, no?'
Les seves preguntes poden semblar limitades, ja que el sí o el no respondria a la pregunta, però el que passa realment sota la superfície és que Raz ha incrustat una història més gran en una pregunta aparentment senzilla i requereix que els convidats desembolicin les capes.
En altres paraules, Raz aprofita la necessitat compulsiva de l’empresari de solucionar problemes presentant-los un problema (en forma de pregunta) per resoldre.
'És menys metòdic i pensat [del que creieu]', em va dir. Mireu, tot el que faig és que em deixe endur amb la història. És com anar a veure una pel·lícula de terror i ser com, AHH! No gires aquesta cantonada, no vagis a la cuina. Perquè estic al moment amb ells i els demano que em portin de viatge i els guiaré una mica.
Investigar prèviament el vostre convidat és la clau per guiar i donar forma a la història. Raz repeteix amb freqüència una anècdota interessant (sense regalar-la) perquè els seus hostes puguin sortir del parc.
'Jo sóc bo guiant-los, però també vull que em sorprengui', va dir. I fins i tot quan conec la història, em sento sorprès de sentir-los descriure amb les seves pròpies paraules. Per tant, realment es tracta que jo els encarni mentre expliquen la història i intenten imaginar com se sentia i d’aquí provenen realment les meves reaccions. M'agrada, Oh Déu meu , això va passar ?! Aquella persona, les vau tornar a veure al bar amb la vostra nova dona, deu haver estat terrorífica.
Aquesta autèntica curiositat empàtica és el que Raz és conegut i, sovint, condueix a moments poderosos al programa, com ara el moment en què el magnat mediàtic Troy Carter es va trencar parlant de com una de les seves motivacions més profundes de la vida era sentir orgullosa la seva mare.
4. Per sobrepassar una resposta fixa, feu la vostra pregunta d’una altra manera i no tingueu por de ser persistents.
Si entrevisteu regularment executius de gran perfil, en algun moment rebreu una resposta anodina o vainilla o una resposta vigilada del vostre convidat. Quan això passa, Raz eludeix la resposta predeterminada per obtenir una visió més profunda, tornant a formular la pregunta i sense renunciar-hi.
'Sóc una mena de: es pot dir que és un mestre o una molèstia', va dir Raz. Sóc molt persistent. Sovint els dic a la gent: sé que se us ha fet aquesta pregunta, però la faig d'una manera una mica diferent perquè crec que aquí hi ha una resposta diferent. Sóc molt senzill amb la gent. No intento enganyar-los. Crec que la majoria de la gent té històries prou bones per explicar, però crec que molta gent és prudent i vol protegir-se, i això és natural '.
Quan es pregunta sobre les falles més importants de la vida d'algú, pot ser una cosa intimidant preguntar-se, sobretot si es transmetrà a milions de persones.
'Demano a algú que s'obri d'una manera que probablement no ho faria a ningú excepte potser el seu sacerdot o el seu terapeuta', va dir Raz. 'És una gran cosa. I hi ha vegades que faig una entrevista amb algú i em revelen moltíssim, és potent i em truquen més tard i em diuen que ja sabeu que tinc dues reflexions sobre això. No sé si n’he explicat massa.
Quan això passa, es necessita una delicada seguretat que la vulnerabilitat val la pena. I, fins ara, segons Raz, sempre ho ha estat.
'El que normalment diré és mirar, deixeu-me acabar d'editar-ho, deixeu-ho d'acabar de muntar-lo i escoltar-lo. I us donaré els meus comentaris honestos. Ha estat increïble cada cas en què ha passat això, on he convençut que la persona només confia en nosaltres. La gent ha sortit i ha dit gràcies per compartir la vostra història de depressió, gràcies per compartir la vostra història de vulnerabilitat o fracàs, per exemple, això m’ha canviat, m’ha convertit en un empresari més fort o en una persona més forta. Ha estat increïble. I hi ha molts exemples amb Com he construït això on ha passat això '.
5. No sobreescriviu la conversa, sinó que guieu el flux. I editeu-ho més tard (si es tracta d’un podcast).
El que senten els oients Com he construït això és només un terç de la conversa completa. Normalment és una entrevista de dues hores que es redueix a uns 45 minuts.
quina alçada fa James Marsters
És possible que no tingueu un estudi de producció robust com NPR, però, a mesura que editeu, tingueu en compte que el resultat final per al qual el seu equip obté és una gran narrativa amb lliçons interessants apreses al llarg del camí.
Aquesta narració neta no sempre és fàcil de facilitar. Fins i tot amb els amfitrions més suaus, la conversa pot sortir de la pista o un convidat pot perdre el seu pensament. I, de vegades, cal apagar el micròfon.
'Intentaré tornar a una cosa que vam explorar però que no ho vam fer completament explorat. Pararé l’entrevista i diré, hey, ja saps, tinc la sensació d’anar en diferents direccions. Permeteu-me provar d’explicar cap a on intento anar i veure si podem anar en aquesta direcció perquè al final us prometo que el que en sortirà serà una cosa realment única i diferent ”.
A l’hora d’estructurar una xerrada, el contacontes va dir que no hi ha regles i que prova un munt de coses, amb moltes improvisacions, sobretot si està entrevistant algú en directe a l’escenari. Les notes ben investigades són la clau. Raz es refereix al seu bloc de notes com un 'document dinàmic'.
'Al llarg de l'entrevista, canvio constantment de temes i preguntes al darrere de la meva ment', em va dir.
6. El seu tema preferit per presentar no és l’èxit. És un fracàs, perquè ha vist de primera mà en la seva pròpia vida el poder de superar els reptes.
Si alguna vegada has escoltat algun episodi de Com he construït això , recorda com comença amb un fragment del convidat que descriu un moment desesperant i desesperant de la seva vida. És una desconcertant descripció de situacions en què el fundador es va quedar sense diners, va arruïnar una relació estimada o va veure com les accions de la seva empresa caien de valors. Començant amb un terrible fons, Raz crea una bretxa de curiositat que enganxa immediatament el lector.
'El fracàs és realment interessant', va dir Raz. 'Crec que també dóna esperança a les persones que potser encara no han assolit el tipus d'èxit que esperen aconseguir'.
'M'interessa molt la vulnerabilitat. M'interessa la crisi '.
Raz no és aliè a la crisi de la seva pròpia vida i comparteix les seves lluites.
'Jo, quan era un home més jove, vaig patir una depressió molt greu', va dir. 'Em va avergonyir molt d'aquesta depressió a principis i mitjans dels anys vint. I vaig anar secretament, vaig veure ajuda i vaig prendre medicaments. Ara hi estic molt obert perquè vull que la gent més jove que pensi en mi com un creador d’èxit de ràdio i podcasts senti que està bé, que a la vostra vida tindreu moments de dificultat, vulnerabilitat i tristesa i altres coses. -però poden passar molt bé i podríeu arribar als llocs on voleu arribar. Per tant, sempre busco aquells moments de vulnerabilitat, humanitat o desafiament. Aquestes són les històries que sempre intento trobar ”.
7. Cargolar codis de periodisme. Utilitzeu la vostra pròpia veu.
'No hi ha cap full de ruta', va dir, per trobar la vostra veu única. Per a ell, hi va haver un punt a la seva carrera quan es va adonar que no havia de ser com altres personalitats de la ràdio.
'Quan vaig començar a NPR fa vint anys, vaig pensar que havia de sonar com altres homes de NPR per ser personalitat o amfitrió de la ràdio. I ho vaig fer durant els dos primers anys. Però amb el pas del temps, vaig trobar la meva pròpia veu i el meu propi enfocament pel que sóc. Va ser gairebé com si hagués de ser una altra cosa per ser qui sóc per tornar al que realment sóc.
Aquest gran moment va sorgir d'una de les seves primeres entrevistes com a amfitrió amb una dona anomenada Ingrid Betancourt, que va ser presonera del grup paramilitar colombià FARC durant set anys a la selva de Colòmbia. Finalment va ser alliberada, va escriure un llibre sobre això i, quan va venir a una entrevista, va ser més poderosa del que ell esperava.
'Em va afectar molt, molt emocionalment', va recordar Raz. 'Va ser realment la primera vegada que em vaig adonar que no havia de fingir que no m'emocionava. No havia de fingir que això no em posés trist. Perquè així va ser. I va ser un moment en què vaig pensar, ja sabeu què, cargolar tots aquests codis i normes periodístiques sobre objectivitat. Són ximpleries. No som robots. Som humans. I hauríem d’actuar i respondre com els humans a altres éssers humans ”.
