La nostra trucada està prevista per a les 12 de la nit, però el telèfon no sona al migdia.
Tampoc sona trenta minuts després, cosa que sembla que moltes persones 'importants' se senten iguals a temps.
Tampoc sona una o dues hores més tard, com passa sovint amb persones famoses (ja siguin autèntiques o autodenominades) que vegin '12 p.m.' com una pauta molt fluixa i no una cita.
No. Billy Corgan , cantant, guitarrista, compositor principal, únic membre permanent de The Smashing Pumpkins , i propietari del fitxer NEGRE (National Wrestling Alliance), no truca al migdia.
Truca a les 11.58 hores No tard. Aviat. Perquè Billy Corgan és una estrella de rock dels estadis venuts de més de 30 milions d’àlbums guanyadors del Grammy.
I també és un home de negocis.
L’any passat Billy va comprar la NWA, la coneguda però en els darrers anys que lluitava per la promoció de la lluita lliure. (Comprendràs per què d'aquí a un moment.) Aquest any The Smashing Pumpkins llançarà el seu primer LP en 18 anys. (Per què? També ho descobrireu.)
El diumenge 21 d’octubre, la NWA celebra el seu 70è aniversari a Nashville (també en directe a FITE.tv .) I després d’una gira destacada que va vendre més d’un quart de milió d’entrades, incloent espectacles esgotats al Fòrum, al United Center i al Madison Square Garden, el nou LP de Pumpkins, Brillant i Oh So Bright , surt el 16 de novembre.
La qual cosa el converteix en el moment perfecte per parlar amb Billy. No tant sobre música, sinó sobre estratègia, innovació, creativitat ... i construir una carrera fent allò que t’agrada.
La gent podria dir que comprar una promoció de lluita lliure més petita és el pas equivocat: el gegant que és la WWE, una base de fans envellida, infinites opcions d’entreteniment per al consumidor ... què vau veure que no ho feien altres?
En primer lloc, heu de fixar-vos en el panorama canviant i en com la gent veu la televisió.
La capacitat de la lluita lliure per atraure un públic fidel és inigualable. Quan vam decidir iniciar-nos en la lluita lliure i vam examinar què hi havia en termes d’iniciar una nova marca ... el valor del nom NWA va fer que valgués la pena.
Molta gent va qüestionar la mudança. Alguns se’n van burlar. Però el fet que la NWA participés en el programa independent més gran d'aquest any (' Tot en ') diu molt.
I mentre teniu raó, molts fans de NWA són més grans, a causa de la tradició i el valor històric de la marca, vam creure que podria alinear-se fàcilment amb un públic més jove.
Hi ha una raó per la qual els Beatles segueixen sent la banda més venuda. Qualitat, història ... una vegada que les generacions més joves s’acceleren als Beatles, es converteixen en fans. La qüestió és que, quan es té qualitat i història, no és un gran salt.
Vam adoptar el mateix enfocament. Havíem de començar de nou ... però també teníem tota aquesta història i tradició al nostre costat.
Així que compreu el NWA. La lluita lliure és un negoci extremadament insular. Com vas tractar de ser un 'foraster'?
Sens dubte, aquest va ser un repte.
A finals dels anys 90, quan vaig començar a sortir amb els lluitadors professionals, no em vaig adonar que tractava d’una cultura insular. Em vaig sentir molt acollit. Però jo era una celebritat. Això va facilitar el primer nivell d’acceptació.
No em vaig adonar que hi havia un altre mur que havia de passar. No va ser fins fa uns setanta anys que vaig començar a entendre la jerarquia, a entendre que és 'dins' i qui està 'fora' ... i definitivament estava fora. (Riu).
Per tant, per respondre a la vostra pregunta, com passa amb qualsevol negoci que hàgiu introduït, heu de guanyar-vos les ratlles gràcies al treball dur i a la construcció de relacions. La gent parla. Tard o d'hora, tot el temps i l'esforç que dediqueu comencen a sumar-se.
Ara que he estat en aquest nivell durant molt de temps, el meu 'treball diari' poques vegades es planteja. Al món de la lluita lliure, em veig com una persona molt invertida en la lluita professional.
Això és tot el que demano. Vull que el focus estigui centrat en el talent. No sobre mi.
Això planteja una qüestió natural. Us preocupava que, en lloc dels lluitadors, us convertíssiu en la 'cara' de la NWA?
Vaig cridar l’atenció dels mitjans quan vaig començar: molta curiositat barrejada amb una mica d’alegria. Com 'Oh, aquí està aquesta estrella del rock que està jugant al món de la lluita lliure'.
Però, tot i que em va cridar molt l’atenció, aquesta atenció no es traduïa cap al negoci de la lluita lliure. No venia bitllets. No va ajudar la meva situació a la indústria. Em van veure com un tipus més a la perifèria.
Que va ser exactament la lectura correcta de la comunitat de lluita lliure professional. Només guanyeu credibilitat quan us feu les mans i feu el treball dur que ajuda a fer realitat els somnis de les persones amb talent.
Molts dels lluitadors professionals han dit: 'Per què us molesteu amb això quan tingueu aquest èxit al vostre camp?' No és només molta feina que no heu de fer?
Al cap i a la fi, cal tenir-ne una passió. I ho faig. Sé tot sobre fer la feina. El que estem fent amb la NWA no és diferent de quan, al principi, els Pumpkins jugaven a clubs. Heu de dedicar el vostre temps i pagar les vostres quotes ... i només ho podeu fer quan realment teniu passió pel que feu.
M’agrada la lluita lliure, però no m’apassiona. D’on ve el vostre interès?
El meu interès arrela en les meves impressions sobre el que era la lluita quan era petit. I ara puc viure els sentiments de la meva infantesa.
En última instància, la lluita professional és la de les persones més dures del planeta que lluiten per obtenir un premi. Aquesta història no es fa vella mai.
Però, com a empresari, també em fascina la lluita lliure. M’intriga el fet que el negoci (fins fa poc amb l’acord de la WWE TV) no s’hagi incorporat mai totalment al corrent principal. Sempre hi ha hagut aquesta cosa despectiva i de cella aixecada ... tot i així, la lluita ha estat constantment a la televisió americana, gairebé des que hi havia televisors.
Des del punt de vista empresarial, òbviament heu d’amortitzar el vostre cost a partir de quants globus oculars consumeixen constantment esdeveniments. Tot i que si una xarxa com CBS paga de més per la NFL, això es deu al fet que poden aprofitar el futbol per promoure altres programes.
El gran avantatge de la lluita lliure és que atrau a la gent més jove i que pot atraure persones una i altra vegada, en funció de l'estil dels vostres esdeveniments.
Esports d'esdeveniments en directe, programació en directe ... fins i tot en aquesta 'època daurada' de la televisió està demostrat que la lluita lliure no només sobreviu, sinó que prospera. La lluita lliure és a prova de bales contra els canvis socials i econòmics; això s’ha demostrat una vegada i una altra.
Tot i així, quan vaig comprar la NWA, els meus propis agents de l’època em van dir que ningú no estava interessat en la lluita lliure.
I menys d’un any després, la WWE va obtenir un xec de més de 1.000 milions de dòlars pels drets de televisió per emissió.
Una altra línia que heu de seguir és la manera de reviure la marca. Heu de dir: 'Mireu, si no canviem les coses, no sobreviurem ...', però també heu de mantenir relacions amb la gent de la indústria.
Des del punt de vista artístic, teniu idees de com podríeu millorar-lo de manera creativa. A això s’afegeix la necessitat d’una mentalitat progressiva, la necessitat d’introduir l’esport al segle XXI perquè pugui sobreviure, prosperar i créixer ... i, finalment, trobareu resistència.
'No sou un lluitador', podrien dir alguns. O bé, 'No sou un promotor de tercera generació'.
Al principi vaig conèixer aquest tipus de resistència i tenia prou confiança per deixar-la enrere ... però després em vaig adonar que hi havia molts punts que feien els veterans de la indústria que només es podien aprendre passant anys a terra.
En algun lloc entre la saviesa existent i la nova visió, en algun lloc d’aquest terreny mitjà, aquí és on rau la veritat. Aquí és on es troba el camí a seguir.
La forma de reviure la marca també és complicada pel fet que els aficionats a la lluita lliure tenen opinions sòlides i estan encantats de compartir-les.
Penseu-hi així. De vegades, els fans són crítics amb la WWE a nivell creatiu i, de tant en tant, demanaran la meva opinió. Això és el que crec: el preu de les accions de la WWE és a través del sostre. WWE ha fet un pas, com UFC, cap al negoci principal que no té precedents.
Podeu queixar-vos de tot allò que vulgueu sobre el vessant creatiu ... però no enteneu els moviments que van fer i estan fent per fer arribar el seu negoci fins a aquest punt.
Un altre exemple és després que WME comprés l’UFC per 4.000 milions de dòlars. Una de les coses que vau escoltar després de McGregor contra Khabib va ser que la baralla després de la baralla no té un bon aspecte si la UFC vol mantenir patrocinadors importants.
Podeu queixar-vos d’un producte segur que puja al mig ... però no coneixeu totes les decisions que es van prendre per traslladar l’empresa al corrent principal.
I, a banda de les queixes, és evident que hi ha un gran públic per a les dues entitats.
La WWE té una valoració enorme. (Mentre escrivia això, més de 6.000 milions de dòlars). Fa uns anys es trobaven en 1.000 milions de dòlars.
Aquest va ser un altre factor en la meva decisió de comprar el NWA. A tots els altres mercats sempre hi ha un competidor. Però a la lluita lliure, no hi ha cap competidor secundari que arribi fins i tot a un percentatge d’un sol dígit de la valoració de les WWE. No hi ha cap competidor de 200 milions de dòlars. Ni tan sols hi ha una empresa de 20 milions de dòlars.
Per tant, bàsicament no tenen competència.
Ara, no dic que siguem la competència ... però, des del punt de vista de la força del mercat, això us indica que falta alguna cosa. Perquè molt altres negocis tenen un competidor, fins i tot si només van a cavall de la balena més gran.
Per això, veig això com una gran oportunitat de negoci. Podeu passar-ho per alt i dir que és una joguina amb la que m’agrada jugar, però crec que es tracta d’una gran oportunitat de negoci.
I a mesura que el mercat sigui més digital i global, aquesta oportunitat serà encara més gran.
En termes empresarials clàssics, la NWA és una inversió. Com vas decidir per on començar?
Vam analitzar tot allò que assumiríeu que consideraríem. Ofertes de televisió, programes locals ... finalment ens vam instal·lar en una estratègia de contingut digital. El valor de la marca s’havia reduït durant les darreres dècades i vam decidir que la millor manera de restaurar aquest valor era mitjançant el contingut digital.
Vaig establir xifres i objectius, de manera que, si no funcionés, sabríem pivotar cap a una altra estratègia. I si funcionava, eren diners ben gastats.
Teniu fans legats i, tot i això, necessiteu atraure nous fans ... com ho equilibreu? De vegades, el més difícil de fer per a una marca és atraure nous clients sense alienar la base actual.
Vam prendre la decisió de no atendre els fans ja que existeixen 'en paper'. L'època de màxima esplendor de la NWA va ser a mitjan anys 80, just abans que Vince McMahon fes el seu pas per consolidar promocions i construir realment el WWF.
Avui en dia, la majoria de les estrelles d’aquest període de temps estan més enllà de la seva capacitat per actuar al ring, de manera que no hi ha hagut cap enllaç fàcil.
Així doncs, vam suposar que començàvem de nou, i si no portàvem tots els fans del llegat, ho hauríem d’acceptar. Si atenéssim els fans més grans, potser ens en perdríem els més joves. Els nostres números de YouTube mostren que anem bé amb el grup d’edat que busquem.
En resum, vam decidir adoptar una estratègia basada en el contingut. I està funcionant bé.
Al vostre primer any, què va ser millor del que vau predir i què va ser més difícil?
Estic molt satisfet amb el nostre creixement de YouTube i la resposta al producte fins a la nostra estratègia digital. I estic molt satisfet amb el suport de la comunitat de lluita lliure.
Venim d’un lloc d’integritat. Volem fer-ho bé. No estem intentant aconseguir fins a 100 mph en un any. Volem que els fans vulguin fer aquest viatge amb nosaltres.
El més difícil és decidir com triar un carril. Un cop teniu moviment, quan poseu el dit a l’aigua i feu coses més tradicionals?
El programa del 70è aniversari a FITE.tv del 21 d’octubre és el nostre primer pagament per visualització en directe. És la nostra primera incursió per elaborar una llista, crear històries ... és la nostra primera aventura per anar més enllà del control que els ofereix el contingut digital, on es pot muntar tot en una sala d’edició.
Escollir aquest carril, decidir quan saltar, a quin cost, determinar què esperem aconseguir ... per això em vaig sentir còmode fent un espectacle del 70è aniversari. És la manera perfecta d’honorar la marca i marcar aquest moment d’una manera nova i rellevant. És una bona manera de mostrar cap a on anem.
El producte NWA no està en línia amb molts altres productes que hi ha. La gent fa broma sobre els partits de 5 estrelles, on cada lluitador intenta enderrocar la casa amb cada partit. Agraeixo aquest tipus de lluita, però no és sobre això que es basarà la NWA.
Per canviar-ho a quelcom que sé bé ... després de 30 anys de Pumpkins, la saviesa convencional sembla suggerir que la manera d’atraure l’atenció és fer coses que facin caure els globus oculars de la gent, però tot i així: només hi ha algunes maneres ... i són formes més tradicionals: podeu posar molta gent en molts seients durant un llarg període de temps.
Podeu ignorar aquest fet i intentar fer les coses al vostre risc ... o podeu acceptar i acceptar la manera com el mercat respon.
Amb NWA, el nostre objectiu és que gent amb talent expliqui bones històries. Les grans històries i el gran talent atrauen a un públic ampli.
Crec que la lluita lliure pot ser un producte habitual, i això és una aposta que vaig estar encantat de fer.
Passem a The Smashing Pumpkins. Parlant d’anar en contra de la saviesa convencional, alguns podrien dir: “Ei, només gira. Has venut centenars de milers d’entrades. Per què anar al temps i a les despeses de publicar un nou àlbum en l’entorn empresarial actual?
Entenc aquest sentiment des d’un punt de vista fredament empresarial, però si primer no vinc d’una nova creativitat ... no puc fer l’altre. Això era un requisit previ per a mi: si anéssim de gira, hauríem de fer música nova. Ho vaig deixar molt clar des del punt de vista empresarial. (Riu).
Però tens raó. Aquests arguments sorgeixen.
Hi ha molta gent interessada en la banda. És difícil ser tan directe? Seria per a mi; Odio la confrontació.
Si fas el llit, has d’estar disposat a estirar-hi. Estic bé amb això. Per a mi, tot comença des de quin lloc conduïu. Si primer conduïu de l’èxit, sempre us inclinareu cap al que el món us demani.
La qual cosa seria una mica estrany, perquè inclinar-me per allò que el món em demanava no és com vaig aconseguir l’èxit.
A més, dir que estic bé amb no escriure i produir música nova seria com admetre que no tinc res a oferir. Seria com dir: 'Ja he acabat'.
Cap de les persones que admiro no va desprendre mai l’atmosfera que havien fet. Fins i tot Elvis. Potser la gent no ho pensa, però sempre buscava. Definitivament, no estic dient que ho sigui ... però els veritables ídols no s’aturen mai.
L’èxit comença per saber per què fas el que fas. L’èxit prové de la fe i la creença en el poder del que fas.
Treballeu-ho a l’altra manera i és possible que tingueu “èxit”, però mai no us sentireu amb èxit .
He parlat amb músics, autors, etc., que senten que el seu període més creatiu va ser quan eren joves, quan estaven prenent el món.
Jo no.
Mesuro el temps en cicles de gira, no en anys lineals, i l'últim any he enregistrat i produït 25 cançons: Vuit amb Pumpkins i 17 per a un disc en solitari que sortirà l'any que ve.
És evident que no us falta inspiració.
La millor manera d’inspirar-se és portar-la des d’on sigui. Si us inspireu de l’idealisme, bé, quan el vostre idealisme s’esvaeix, com passa sovint quan la gent envelleix, també ho fa la vostra inspiració.
La forma més senzilla de trobar aquesta espurna de creativitat és portar-la des d’on sigui. Si estic en una cuneta i algú em dóna una escala ... dispara, puc escriure sobre això. Potser no literalment (riu), però s’entén.
Aquí és on sempre comença per a mi, això i la voluntat de fer el treball dur que cal inspirar.
Digueu que esteu treballant en una cançó. Com decidiu que està 'fet'?
Sóc menys perfeccionista perquè m’adono que perseguir la perfecció no em va aconseguir la perfecció.
Sona bastant zen.
(Riu.) És com intentar pintar la pintura perfecta. De vegades, si us atureu d'hora i dieu: 'Deixaré que això sigui el que és', deixareu passar la llum del sol que mai no apareixeria si proveu de solucionar cada petit error.
No és una metàfora fantàstica (riu), però molta de la música que m’atrau no és perfecta. És la persona adequada, el dia adequat, que diu el que és correcte; no la persona adequada en el dia adequat que diu el perfecte cosa.
Però la tecnologia facilita ser «perfecte».
La tecnologia ha jugat el sistema perquè permet aproximar-se a la perfecció, però la gent diu que a la música li falta emoció; en canvi, és una representació CGI idealitzada de l’intèrpret.
La tecnologia ens permet Photoshop amb la nostra música, igual que amb Photoshop una imatge. I fins a un cert punt, està bé; necessitem estar a l’altura dels estàndards de l’època.
Però la música més atractiva que hem fet és quan l’acabem d’exhibir i va funcionar.
Potser una millor analogia és el bàsquet. Un jugador de la NBA amb un noi a la cara pot aixecar-se i tocar un triple ... però de vegades no et pot dir per què va ser capaç de colpejar-lo. Estava al solc. No ho va intel·lectualitzar. Ell sentia això.
De vegades us heu de deixar anar i fer el vostre tret. Pot ser que no sigui perfecte ... però és possible que sigui la persona adequada, en el dia adequat, que faci el correcte.
Hi ha una línia en un documental de Eagles de Timothy B. Schmit: 'Segons la meva experiència, totes les bandes estan a deu segons de separar-se en tot moment'. Què heu après sobre el manteniment de persones amb talent, creatius i innovadores, amb perspectives diferents, idees fortes, etc., que s’acosten al mateix objectiu?
Heu de tenir un profund reconeixement per qui hi ha a l’habitació. Si mireu més enllà de la gent de l'habitació, configureu la vostra pròpia destrucció.
Apropeu-vos com: 'Vull que la gent de l'habitació en aquest viatge. Ho faré tot fins al punt de la racionalitat perquè això continuï. Però també tindré la integritat per admetre quan no funciona, la integritat per acostar-me a les persones amb qui no treballa i donar-los l’oportunitat de corregir-ho o de continuar pacíficament ... ”, tot funcionarà.
Fins i tot si això vol dir que persones especials decideixen marxar, aquesta és una millor fórmula empresarial que intentar controlar cada persona i tots els resultats.
Com a la lluita lliure: ajudaré algú a convertir-se en un home de primera categoria i, quan ho sigui, potser no li pagaré massa per quedar-se. Però tampoc no m’enfadarà si marxa a una millor oportunitat, perquè ell guanyat aquesta oportunitat.
Treballo des d’aquest marc ideològic. Tinc clar què necessito. Demano a altres persones que tinguin clar què necessiten. Si no ens podem trobar al mig, és genial. Trobarem una altra solució.
Esperar que altres persones satisfacin les vostres necessitats i ignorar les seves pròpies necessitats és una manera terrible de mantenir un equip unit.
Però primer heu de preguntar què necessiten. I després cal escoltar.
Mai no ho podeu suposar perquè teniu en compte el que voleu fer, que altres persones pensin o se sentin de la mateixa manera. Potser heu fet les matemàtiques, però les seves matemàtiques poden ser diferents. Això és natural: pel que fa als esforços humans, les perspectives sempre seran diferents.
El millor enfocament és dir: 'Aquí estic. Això és el que busco. I després, si no hi estem d’acord, anirem d’allà.
D’aquesta manera, la temperatura de l’habitació sempre és molt més baixa. I és una manera molt més eficaç de dirigir un negoci creatiu.
I si, s’ho pensa, cada negoci és –o hauria de ser– un negoci creatiu.
amb què es barreja Kevin Gates
Mirant enrere, què saps ara que llavors no ho sabies?
M’agradaria tenir més agraïment pel que vam fer bé i haver assaborit una mica més aquells moments.
Tot es movia tan de pressa que va costar de reflexionar. Una vegada que ens vam quedar atrapats per la maquinària del negoci musical, hi havia moltes coses que no sabia com tractar i això em va desbordar.
Això em costa d’imaginar. M’imagino que sortiu dels escenaris després de jugar amb 20.000 persones i pensar: “Vaja. Això va ser increïble.'
Va ser increïble, però algunes de les vegades encara vam ser desgraciats.
És una dissertació llarga, però la versió senzilla és que ens posem en marxa i no vam pensar mai en què passaria quan arribéssim a la destinació. Era l'equivalent a dir: 'Ei, vaig a caminar per tota Amèrica', però sense pensar mai què faràs quan hi arribis.
Com que no teniu cap pla, dieu: 'Bé, suposo que seguiré caminant ...' Així que no hi va haver cap descans, ni celebració, ni 'Passem tres mesos separats i dediquem el temps a formular Fase 2 ...
Acabem de tenir èxit de cap perquè pensàvem que el camí es revelaria a mesura que anàvem. I llavors la fama va créixer, la pressió va créixer, les sangoneres van començar a aparèixer ... i et trobes envoltat d’un conjunt de forces per les quals definitivament no estàs preparat.
Sé que no hi ha res de fresc en aquest conte en concret. (Riu.) Tant de bo haguéssim gaudit una mica més del moment.
Per tant, tenint això en compte: com definiu l’èxit?
Estar en consonància amb el vostre propòsit. És llavors quan toques el solc.
Sóc un tipus creatiu. Sempre que sóc creatiu, sóc fàcil d’entendre.
Els tipus creatius consideren el món com un conjunt de recursos que no estan definits i els transformen en una forma que esdevé una mercaderia. Els músics comencen amb alguna cosa que no té cap valor. Escriuen cançons de tota tela.
Una cançó em passa. La meva veu, les meves paraules, la meva música ... les vaig ajuntar d’una manera que tant de bo tingui valor. Després, algú compra o no compra. No ho puc controlar. I està bé.
Per a mi, l’èxit per a mi és ser creatiu. Això és el que m’encanta fer. Sempre que pugui fer això ... tinc èxit.
